Świadczenia z tytułudziałań w organach P.Z.D

admin1

Proszę zapoznać się z uchwałą 36/2015r, pozdrawiam Antoni

Kaja

Gdyby decyzja należała do mnie wypłaciłabym umowę o dzieło. Nie wiem ile na rok jest u Was przeznaczone na nagrody, ale spożytkowałam by je raczej na komisje problemowe oraz dla działkowców pomagających społecznie.
Spisując jednak umowę o dzieło trzeba uważać na zawarte informacje za co płacimy tzn. żeby kontrole nie podważyły, że powinna to być umowa zlecenie a nie o dzieło.
Pozdrawiam,

kpucher

Nie mamy dużych środków (łącznie 208 działek). Też się zastanawialiśmy nad umową o dzieło. Jak miałaby wyglądać taka umowa? W/g jakich paragrafów? To nasza pierwsza kadencja .......... musimy się jeszcze dużo uczyć Confused

Kaja

Dużo wzorów i druków można znaleźć na stronie [link widoczny dla zalogowanych]
Oto skrót do umów
[link widoczny dla zalogowanych]
Stronę tą wykorzystują nawet księgowi więc jest to dobry portal.
Korzystałam tam z wielu materiałów i aktywnych druków. Oczywiście darmowych bo niektóre są płatne( wykorzystywane w celach komercyjnych).
Najpierw proszę znaleźć informację czym różni się umowa o dzieło od umowy zlecenia aby poprawnie wpisać wykonanie dzieła.

Kaja

oto informacja o umowach i różnicach między nimi:

[link widoczny dla zalogowanych]

kpucher

To wiele wyjaśnia. Jutro zebranie zarządu, muszę się przygotować Very Happy

.Wieczorem dam znać co "uchwaliliśmy" Wink

belgrano

Witam.
Czy świadczenie jest w formie umowy zlecenie czy umowy o dzieło? Jak to prawnie ująć poza uchwałą o wysokości świadczenia. Trzeba na jakies podstawie wypłacić, czyli trzeba rozumiem zrobić umowę.

Jerzy

Świadczenia mogą wypłacać jednostki o osobowości prawnej, (ogrody wyodrębnione). Ogrody w PZD jedynie mogą umowy o dzieło (uwaga na definicję- "dzieło" - a najlepiej umowy zlecenie.)

Wpisać w wyszukiwarkę:

Interpretacja Dyrektora Izby Skarbowej w Bydgoszczy
ITPB2/415-435/14/MM

Interpretacja podatkowa: Świadczenia wypłacane z tytułu pracy społecznej na rzecz zarządu Rodzinnego Ogrodu Działkowego.

(.....)Z zacytowanych przepisów ustawy o rodzinnych ogrodach działkowych wynika jednoznacznie, że tylko Polski Związek Działkowców posiada osobowość prawną, natomiast jego jednostki organizacyjne, w tym Rodzinne Ogrody Działkowe korzystają jedynie z osobowości prawnej PZD w ramach uprawnień i odpowiedzialności określonej statutem.
Zatem osobą prawną w przedstawionym stanie faktycznym jest Polski Związek Działkowców (PZD), a jego jednostkami organizacyjnymi są m.in. rodzinne ogrody działkowe, które jednak nie są osobami prawnymi (...)

Anetynka

Zgodnie z informacjami jakie podałam witając się mam do Was ogromną prośbę - pomóżcie mi okiełznać to co zastałam na swoim ogrodzie. W skrócie jest tak, że od tego roku jest nowy Zarząd a mnie została przydzielona funkcja skarbnika. Wd informacji Presa, który jest na kolejną kadencję, do tej pory wszyscy udzielali się charytatywnie i społecznie. Jedyne co wiem to są wypłaty dla gospodarza. Prześledziłam cały obecny wątek i wynika z niego, że właściwie Uchwała 36 nadal jest poza umocowaniem prawnym. Poza tym nie widziałam jeszcze nawet preliminarza, który był przygotowany przez poprzedni Zarząd. Mam podpisać oświadczenie o odpowiedzialności, ale nie mam dostępu do faktur i płatności bo wszystkim zarządza Prezes. W poprzednim miesiącu na naszym ogrodzie odbyło się posiedzenie nadzwyczajne na którym podjęto Uchwałę o podniesieniu składki na inwestycje od nowych członków. Tematem posiedzenia były zupełnie inne sprawy. Czy takie działania Zarządu są zgodne z prawem? Czuję się jakbym wkładała kij w mrowisko, do tego moja wiedza na temat działalności i uwarunkowań prawnych Zarządów w Stowarzyszeniach jest prawie żadna. Małymi kroczkami może to opanuje. Proszę was o wsparcie merytoryczne i z góry dziękuję.

Anetynka

Zapomniałam jeszcze dodać, że Prezes jakoś rozlicza paliwo. Ja do tej pory tylko przyjmowałam gotówkę i wpłacałam ją do banku. Wypisywałam KP i KW (najczęściej dla Prezesa). Nie interesowałam się jak rozliczana jest każda złotówka. Prezes mówi, że musi opłacić to czy tamto i ma pieczę nad wszystkim. Nawet nie wiem kto jest naszą księgową. Reszta Zarządu to przyjmuje. Prezes do tej pory miał władzę absolutną. I nie wiem czy jestem dość silna aby to zmieniać. Można się zrzec członkostwa?

Kaja

Po tym co napisałaś widzę że będzie Ci trudno zmienić te przyzwyczajenia. Tacy Prezesi czują się jak u siebie i prędzej się Ciebie pozbędzie jak dopuści abyś wiedziała za dużo albo o czymś decydowała.
Jeśli chcesz spróbować zacznij od porządkowania dokumentów chociażby z tego roku.
Pierwsze wszystkie dokumenty z walnego zebrania bo w nich powinien być preliminarz na ten rok. Po za tym z księgową powinna być spisana umowa na prowadzenie księgowości nawet ośrodkiem finansowym przy OZ PZD. Nie piszesz kto jest upoważniony do konta bankowego - rozumiem że nie wiesz. Na pewno na początek nie pytaj za dużo bo od razu będą problemy.
Na pewno nie będzie łatwo bo widzę że prezes robi jak chce a reszta się nie interesuje albo nie chce narazić.
Tak właśnie nie powinna wyglądać praca w zarządach ogrodowych.
Prawidłowo Prezes kieruje pracami ale decyzje podejmuje całą zarząd, skarbnik prowadzi sprawy finansowe wspólnie z prezesem, razem podpisują dokumenty finansowe. Faktury zanim są oddanw do księgowej winne być zarejestrowane w zarządzie. Nasza skarbniczka wszystko dokładnie opisywała, na każde posiedzenie robiła zestawienie z uzyskanych przychodów i wydatków w danym miesiącu. Informowała ile pieniędzy jest na koncie, ile zebraliśmy na inwestycje i inne opłaty, co trzeba zapłacić w przyszłym miesiącu. Mieliśmy pełny obraz naszych finansów bez czekania na informacje od księgowej. Tak łatwiej można było decydować o wydatkach tych nawet nie przewidzianych.
Jeśli masz na myśli rezygnację z członkowska w Zarządzie możesz ją złożyć w każdej chwili i nie musisz podawać przyczyny.

Kaja

Masz Jerzy rację. Ja też mam wątpliwości.
PZD chąc obejść tą interpretację wymyśliło:"W celu zrekompensowania utraconych korzyści i poniesionych kosztów związanych z wykonywaniem zadań statutowych na rzecz Związku "
Nie wiem czy w tym przypadku można mówić o utraconych korzyściach skoro praca na rzecz stowarzyszenia opiera się na pracy społecznej członków . Przynajmniej tak mówi ustawa o stowarzyszeniach.
Jak dla mnie PZD dalej brnie w kłamstwa a kłopoty mogą mieć ogrody.
Tak jak z tym kochanym statutem.
Bo oczywiście nie można uczciwie.... Oni kasę wezmą bo im wolno. utworzą biura, stanowiska typu prezes urzędujący i tym podobne.

Konwalia

Anetko kasa jest w Twoich rękach i Ty odpowiadasz, zażądaj od prezesa zakładowego planu kont i przeczytaj wszystko dokładnie, zaliczkę prezes może pobrać ale rozlicza ta zaliczkę fakturami lub rachunkiem uproszczonym. Na wszelkie wpłaty muszą być uchwały zebrania.

Jerzy

Dlaczego z góry zakładacie że prezes postępuje nieuczciwie? PZD stworzył setki bzdurnych przepisów paraliżujących normalną pracę biura. Dla przykładu - w jednych z wytycznych był zapis że każdorazowe użycie karty bankomatowej musi być poprzedzone uchwałą zarządu... Jedynym dopuszczalnym środkiem płatniczym były... czeki z dwoma podpisami! itp.
Przeważnie praca zarządu polega na zapierdzielaniu prezesa który ma większość spraw na głowie, Pozostali członkowie zarządu - bywają... figurantami. A że prezes tego się podejmuje - wcale nie oznacza nieuczciwości. Zawsze na koniec miesiąca można poprosić o raport kasowy, zestawienie faktur... Poza tym księgowa nie przepuści przekrętów... A najłatwiej jest oczerniać, obmawiać- jednym słowem- trup w każdej szafie.

Anetynka

Ależ Jerzy, ja żadną miarą nie oceniam nieuczciwości Prezesa. Jest dokładnie tak jak piszesz - wszystko było (i nadal jest) na jego głowie. Co do użycia karty bankomatowej to akurat jest to sprzeczne z zarządzeniami bo wymagana jest jednak dwuosobowa reprezentacja. Ja was tylko proszę abyście mi pomogli jak będę miała pytania. Póki co to mam podgląd do konta bankowego i systematyzuje swoją wiedzę na temat opłat na poszczególnych działkach.
Nikt mi jeszcze nie odpowiedział czy zarząd miał prawo podnieść opłatę inwestycyjną od nowych członków w ciągu roku, poza walnym zgromadzeniem. Jeśli tak to gdzie znajdę regulację w tej sprawie, jeśli nie to również gdzie jest to "zakazane". Jesteście dla mnie opoką bo macie wiedzę, którą ja dopiero zdobywam. Z góry dziękuję.