Ustawa o ROD w Trybunale Konstytucyjnym

karoli22

Antoś coś ci literki pouciekały Very Happy

PZD nie będzie jako tako rozwiazane bo zgodnie z konstytucją różne stowarzyszenia będą mogły działać i zarządzać ogrodami ale wasz monopol odszedł w siną dal Very Happy

i o to nam przede wszystkim chodziło.Kto mieczem wojuje ten od miecza ginie.
A tacy byliście pewni że PZD w niezmienionej formie przetrwa do konca swiata i o jeden dzień dłużej .Na stare lata będzie to dla was dobra lekcja pokory ,lepiej póżno jak wcale.AMEN

Ps.A teraz ja idę sie napić za nową i lepszą przyszłość. Mr. Green

Janusz

Żebyś się nie zachłysła. Na zdrowie!!!!!!

karoli22

Dziękuję za troskę.A teraz na tych waszych flagach i sztandarach wywieście czarne kiry Laughing

laurka

Nie tak szybko Karolino nadymaj się radością z przegranej !Nie tak szybko!Skąd ta pewność że większość rzuci się na tworzenie nowych organizacji?Większość z nas wie jak się kończy taki nadmiar działaczy!!Tworzy się wtedy istne polskie piekiełko .Każdy wtedy rządzi po swojemu,każdy z każdym drze koty,wszyscy chcą być najmądrzejsi.Jeden drugiego krytykuje istny Sejm !Broń nas Boże od takiego SZCZĘŚCIA!!!

karoli22

laurka

admin1

To Karolino znasz już ustawę która będzie, nie świętuj bo jak opłaty podniosą to wszystkim i stowarzyszeniom. Jakie masz dowody na patologię w PZD, proszę nie obrażać nie winnych ludzi. Jaki jest system rozliczania Stowarzyszeń komu płacą podatki. Działki to płuca naszych miast, mogą być zniszczone przez złe podjęte decyzje.
W naszym mieście na działkach wypoczywa około 20 tyś osób, oni ten park wybudowali i utrzymują za własne pieniądze. Ustawy uchwala sejm, opiniują prawnicy i to jest ich porażka, a nie PZD, Działkowcy mogą być tylko poszkodowani nie zależnie do jakiej organizacji należą. wierzę w mądrość posłów i samorządowców. PGR-y też zniszczono bo liczono na wielką kasę, dziś ziemia leży odłogiem i rosną potężne chwasty. Takie jest życie....................

R.O.D. Aster

Nie lubię jak wszystkich wrzuca się do jednego worka, na ogrodach jest cały przekrój społeczeństwa, jedne ogrody są super inne nie, a zależy to tylko od ludzi. Mój ogród powstał przeszło 30 lat temu, tereny pod "POD" wykupiła kopalnia dla swoich pracowników i pomogła zagospodarować ogród -wodociąg(studnia głębinowa), woda do każdej działki. teraz ogród jest całkiem inny;prąd do każdej działki , liczniki w szafach licznikowych, woda drugie ujęcie z wodociągów do każdej działki, dom działkowca w nim świetlica, kuchnia , ubikacje, biuro, magazyn. Ogród ma ogrodzenie z siatki, alejki wyłozone płytkami, to wszystko praca działkowców.Kopalnia zrzekła sie gruntu na rzecz skarbu państwa, grunty przejęła gmina, co w tym wszystkim zawinili działkowcy?
I nie wyobrażam sobie by na jednym ogrodzie zakładać np 2 stowarzyszenia, ogród to nie partie polityczne. Uważam ,ze nie ma się z czego cieszyć. Antoni ma rację już zostały zniszczone PGR-Y , ZRUJNOWANE . Tak też może stać się z ogrodami.

wa234

Szanowni Państwo,
przekazujemy Państwu stanowisko Prezydium Krajowej Rady PZD w sprawie wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 11 lipca 2012r.

STANOWISKO
Prawo do obrony przed bezstronnym sądem jest fundamentem państwa prawa. Ustawie o ROD tego prawa odmówiono. W postępowaniu przed Trybunałem Konstytucyjnym żaden z uczestników nie bronił praw działkowców. Związkowi, który jako jedyny był gotów to robić, udział w rozprawie ograniczono do odpowiedzi na pytania, bez możliwości zaprezentowania całości argumentacji.

Okoliczności, w jakich doszło do zaskarżenia ustawy oraz samo postępowanie przed Trybunałem, każą też postawić pytanie, czy nie nastąpiło podważenie powagi najwyższych organów sądowych w Polsce?

Zarzut niekonstytucyjności jest najcięższym oskarżeniem wobec ustawy, nadzwyczajną ingerencją w zasadę trójpodziału władzy. Stąd też sięganie po ten instrument, zwłaszcza przez autorytet, jakim jest Pierwszy Prezes Sądu Najwyższego, powinna poprzedzić głęboka refleksja. Takowej, w przypadku ustawy o ROD niewątpliwie zabrakło. Świadczy o tym zaskarżanie ustawy na raty, wycofanie części zarzutów bez podawania przyczyny, wreszcie zaskakująca niemoc w uzasadnianiu stanowiska podczas rozprawy -np. niemożność wskazania przepisu, z którego wynika monopol PZD, podstawa tezy o niekonstytucyjności ustawy. Fakty te nie mogą zostać pominięte milczeniem. Podobnie jak uchybienia formalne samego wniosku oraz fakt, iż tezy w nim zawarte stały w sprzeczności z orzeczeniami Sądu Najwyższego.

Wątpliwości budzi również sama rozprawa przed Trybunałem. Do reprezentowania Sejmu oddelegowano posłów od lat zwalczających ustawę, którą - przynajmniej teoretycznie - powinni bronić, jako dorobku Sejmu. Tysiące listów od działkowców do Marszałek Sejmu o wyznaczenie obrońcy swych praw, zaowocowało dołączeniem do reprezentantów posłanki Lidii Staroń. Posłanki zawieszonej swego czasu w prawach członka Klubu PO za atak na ustawę o ROD - najwyraźniej wówczas był przedwczesny. W ten sposób, zamiast obrońców praw działkowców, przed Trybunałem zasiedli ich oskarżyciele. Osobną kwestią jest poziom merytoryczny wystąpień posłów. Pomimo dwóch lat na przygotowanie do rozprawy nie znali podstawowych zapisów ustawy.

Bulwersujący jest też udział w rozprawie tzw. stowarzyszeń działkowców. Z akt sprawy wynika, iż przychylając się do kolejnego już wniosku PZD o dopuszczenie do udziału w postępowaniu, zadbano aby dla przeciwwagi uczestniczyły w nim organizacje kwestionujące ustawę o ROD. W efekcie,konsultantami Trybunału w sprawie dotyczącej praw miliona rodzin były takie autorytety, jak oskarżony o pobicie starszej kobiety (w ramach przekonywania do idei stowarzyszenia) oraz były działacz PZD, któremu sąd nakazał zwrot bezprawnie pobranych społecznych pieniędzy. Nic dziwnego, że od takich „ekspertów” Trybunał usłyszał szereg nieprawdziwych informacji, w tym „rewelację” o samobójstwie spowodowanym przez ustawę o ROD, co samo w sobie nie wymaga komentarza.

Powyższe okoliczności nie były jedynymi, na które warto zwrócić uwagę w kontekście potrzeby budowania zaufania do wyroków Trybunału Konstytucyjnego wśród obywateli, jakimi są działkowcy. W składzie orzekającym zasiadał sędzia, który uczestniczył w pracach Parlamentu nad ustawą, co - zgodnie z art. 26 ustawy o Trybunale Konstytucyjnym- stanowi przesłankę do wyłączenia ze składu. Wychodząc z założenia, że nikt nie powinien być sędzią we własnej sprawie, PZD złożył wniosek o jego wyłączenie. Został on całkowicie zignorowany. Wątpliwości budzi też kolejny sędzia – w czasie uchwalania ustawy o ROD członek klubu parlamentarnego przeciwnego tejże ustawie. Być może działkowcy są przeczuleni, ale jego zachowanie podczas rozprawy ocenili jako dosyć emocjonalne.

Nie sposób dziś stwierdzić, jak duże znaczenie dla kształtu orzeczenia miały przedmiotowe okoliczności. Jednak wątpliwości pozostają i nie można ich przemilczeć. Wyklucza to ranga Trybunału, któremu Konstytucja wyznaczyła szczególne miejsce w systemie Państwa. Trybunał i Pierwszy Prezes Sądu Najwyższego, muszą być jak żona Cezara - poza wszelkimi podejrzeniami. Obywatele nie mogą mieć jakichkolwiek wątpliwości, co do okoliczności wydawania wyroku skutkującego dla ich fundamentalnych praw. Z przyczyn podanych powyżej trzeba stwierdzić, iż w przypadku działkowców stało się inaczej.

Być może nie wszyscy podzielą nasz pogląd, ale uważamy, że rozprawa dotycząca ustawy o ROD powinna dać asumpt do szerszej dyskusji na temat sposobu wyłaniania składu Trybunału Konstytucyjnego. Obecne regulacje, jak pokazuje niniejsze postępowanie, nie pozwalają wykluczyć wątpliwości, które w przypadku Sądu konstytucyjnego nie mogą mieć miejsca. Stanowisko Sędziego Trybunał Konstytucyjnego powinno być ukoronowaniem pracy wybitnych sędziów i teoretyków prawa, ale nie polityków.

Szanowni Państwo!

Cieszymy się, że debata, jaka miała miejsce w ostatnich tygodniach wokół ogrodów działkowych, zmieniła sposób ich postrzegania. Już prawie nikt nie mówi - jak to było jeszcze niedawno - że są one reliktem socjalizmu. Dostrzeżono ich ponad stuletni rodowód, znaczenie społeczne i istotne funkcje w tkance miast. Mamy nadzieję, że teraz zmieni się także nastawienie do organizacji, która prowadzi ogrody.

Każdy, kto obiektywnie spojrzy na działalność ogólnopolskiego Związku działkowców, musi przyznać, że stawiane mu zarzuty mają wyjątkowo miałkie znaczenie. Liczymy, że w końcu dostrzeżone zostaną wartości, jakie dla miliona polskich rodzin płyną z działalności PZD.

Niepodważalnym faktem jest, że posiadanie ogólnopolskiego samorządu, który upomina się o prawa działkowców, pozwoliło - pomimo 20 lat zwalczania ogrodów - zachować w Polsce milion działek. Dzięki temu korzysta z nich milion polskich rodzin. Co najważniejsze, świadoma tego jest zdecydowana większość działkowców, którzy utożsamiają się z PZD i akceptują dotychczasowy model organizacji ogrodnictwa działkowego w Polsce. Podpisy 620 000 działkowców w obronie ustawy o ROD złożone na tej sali, to obiektywny argument, którego nie sposób pominąć.

Paradoksalnie, w sytuacji osłabienia bezpieczeństwa prawnego działkowców posiadanie silnej reprezentacji staje się dla nich jeszcze ważniejsze. Każdy z nas zna przypowieść o witkach wierzby. Każdą z osobna złamać łatwo, gdy są w wiązce, jest to dużo trudniejsze. Podobnie jest z ogrodami. Rozbite będą łatwym łupem dla tych, którzy widzą w nich wyłącznie pieniądze, jakie można zarobić na sprzedaży terenów. Ale nie wszystko powinno być na sprzedaż i o tym właśnie mówią działkowcy, o tym mówi ich Związek. Bo Związek to właśnie działkowcy.

Dla przyszłości nas, działkowców, bardzo ważny będzie stosunek do ogrodów ze strony mediów. Przykładem jest Warszawa. Dochodzą sygnały, iż tereny ogrodów już przeznaczono do rozwiązania problemu roszczeń z tzw. „dekretu Bieruta”. „Uwolnione” od działkowców posłużą jako nieruchomości zamienne. Dlatego już dziś kilkudziesięciu tysiącom warszawskich działkowców wmawia się, że zajmowanie od kilkudziesięciu, a nawet stu lat, terenów ogrodów przez ich rodziny odbywa się bezprawnie i nie przysługują im żadne prawa do odszkodowań. Jak to się ma do podstawowych zasad państwa prawa? Przecież działkowcy nie zajmowali tych terenów sami. Jak widać w XXI w. duch Bieruta unosi się nad Warszawą. Teraz ma dotknąć działkowców. Czy naprawianie dawnych i nierzadko wątpliwych krzywd, usprawiedliwia krzywdę, którą chce się wyrządzić tym rodzinom?

Warto też zwrócić uwagę na transparentność działań miasta. Skutki lekkomyślności urzędników przy roszczeniach dekretowych, widzieliśmy już przy okazji zwrotu 33 ha ogrodów przy al. Waszyngtona. Stolica zachowała własność nieruchomości, które urzędnicy już zwrócili rzekomym właścicielom, jedynie dzięki PZD, który zainteresował tematem media. Urzędnicy zwrócili wart około miliarda złotych teren choć roszczenia były bezzasadne. Urzędnik który zawinił został ukarany – stracił stanowisko w mieście -podobno nowe znalazł w NIK. Sprawa ta to nie wyjątek. Podobne były chociażby w Poznaniu i Płocku.

Sytuacja, w jakiej dzisiaj znalazły się ogrody działkowe, każe też postawić pytanie, dlaczego do niej doszło? Niestety, naszym zdaniem przebieg rozprawy przed Trybunałem nie dał na nie odpowiedzi. Dlatego też wielu z działkowców komentując sprawę stwierdza –„gdy nie wiadomo, o co chodzi, to chodzi … o grunty ogrodów”. Ich obiekcje potęguje nadzwyczajna aktywności w mediach środowisk deweloperskich oraz niektórych kancelarii prawnych, specjalizujących się w obsłudze transakcji na rynku nieruchomości. Ich nagłe zainteresowanie sprawą ustawy o rodzinnych ogrodach działkowych nie jest zapewne przypadkowe. Nie trzeba być wyjątkowo spostrzegawczym aby zrozumieć, kto najbardziej liczył na uchylenie ustawy chroniącej działkowców.

Dlatego na zakończenie pragniemy zwrócić się do Sędziów Trybunału Konstytucyjnego, którzy będą jeszcze sporządzali pisemne uzasadnienie orzeczenia. Zawarte w nim wskazówki mogą mieć olbrzymie znaczenie dla praw zwykłego działkowca. Doświadczenie wskazuje, że wielu polityków i urzędników będzie starało się dowodzić, iż wyrok Trybunału działa nie tylko na przyszłość, ale i wstecz. W konsekwencji,los setek tysięcy działkowców będzie zależał od tego, czy Trybunał jasno stwierdzi, że działkowcy są pełnoprawnymi obywatelami, których prawa słusznie nabyte korzystają z konstytucyjnej ochrony. Czy też, pozostawiając dowolność w interpretacji orzeczenia, otworzy furtkę do zakwestionowania tych praw, a co za tym idzie, do wyrzucania działkowców z terenów użytkowanych przez ich rodziny od pokoleń.

Prezydium Krajowej Rady

Polskiego Związku Działkowców

Janusz

Proszę zapoznać sie ze stanowiskiem mojego ogrodu na naszej stronie jak będzie
wprowadzony. Głowy do góry.

karoli22

Zbigniew2033

Karoli22, chyba czegoś nie rozumiesz. Gdybyś przeczytała dokładnie uzasadnienie wyroku TK, napewno uśmieszek i ironia zniknęły by z twojej twarzy. Przecież to nie tylko PZD musi od nowa starać się o swoje prawa, ale chyba największe straty poniosą po wyroku Stowarzyszenia, które to strzeliły sobie w stopę, promując na kanwie prawa anarchię. Może napisz jak sobie wyobrażasz podział ogrodu na tych z PZD i tych ze Stowarzyszeń? Jestem bardzo ciekawy. Może w Szczecinie już jakieś prawa w tym względzie obowiązują?

karoli22

Człowieku was tz.PZD już nie ma Very Happy

Teraz wszyscy będziemy mieć jednakowy start.

borabora

karoli22

Kolego Borabora że miałeś rację przewidując koniec PZD to ja również wiedziałam tylko nie spodziewałam sie że nastąpi to tak szybko,chociaż niektórzy czekali na tę chwilę wiele lat.Myślę że będzie lepiej bo gorzej to już było.Pozdrawiam Anna